| elena denisa [din public] a spus pe 1 septembrie 2008: |
daca e adevarat ca evrei conduc lumea... acest lucru il datoreaza in mare parte lui Isus...
ca roman Isus nu ar fi avut nici o sansa... romanul nu este inzestrat cu magnificul spirit de sacrificiu al popoarelor mari...
lam avut si noi pe Zalmoxis... dar sa pierdut in timp... (nu stiu daca asemanarile dintre Zalmoxis cu Isus ar trebui sa ne puna pe ginduri... pt a ne intreba: Cum de a fost posibil ca un popor atit de evoluat si puternic (daci) sa nu detina un alfabet...) |
| Bulă [din public] a spus pe 1 septembrie 2008: |
Autorul,
și-a luat un pseudonim sugestiv,
bisericesc,
scrie chiar versuri acceptabile,
cu încărcătură creștină.
Dar citatul acesta
este printre cele mai stupide posibile.
Ar trebui să știe Gavriil, făcătorul de stihuri
că în închisorile comuniste au fost torturați
și omorîți mii de oameni.
Aveau comuniștii și lanțuri, și fiare, și cuie, și gloanțe.
Nu putem glumi așa vulgar
pe marginea unor evenimente atât de tragice.
Decât să faceți bancuri cu Iisus Hristos,
mai bine faceți cu mine.
Eu sunt Bulă. |
| Laura Soare [din public] a spus pe 17 octombrie 2008: |
| Da, este chiar o gluma fara rost... Adica, Iisus a murit pentru noi si noi glumim pe seama faptului ca El ne-a dovedit o iubire atat de mare. |
| Laura Soare [din public] a spus pe 17 octombrie 2008: |
| In ceea ce ii priveste pe daci si pe evrei, Iisus Hristos ar fi facut acelasi sacrificiu, indiferent de poporul si de tara in care S-ar fi nascut. El a acceptat moartea, nu pentru ca S-a nascut in Israel, ci din iubire fata de noi si pentru a-L asculta pe Tatal. Dar si eu cred ca nu putem compara religia dacilor cu cea a evreilor, pentru ca iudaismul este mult superior fata de orice alta religie din vremea aceea. Este o religie revelata de Dumnezeu, este monoteista si, nu in ultimul rand, are o morala deosebita pentru acea vreme. Totusi, Domnul Iisus a venit din alta lume si de aceea, oriunde ar fi trait pe pamant, S-ar fi comportat absolut lafel. Daca stam sa ne gandim, si religia evreilor a aparut tot datorita Lui. Stim ca Iisus a existat din vesnicie, dar S-a facut Om, acum aproximativ doua mii de ani. |
| Tyranus [din public] a spus pe 18 octombrie 2008: |
| Eu tot nu inteleg faza cu a murit pentru noi...ce a sacrificat de fapt Dumnezeu?daca e Dumnezeu Adevarat...El este nemuritor oricum...iar suferinta umana, suferinta unei fiinte inferioare este infima pt marea lui putere.Unele lucruri se bat cap in cap si sunt contradictorii.Daca Iisus are o latura umana si una divina atunci nu este Dumnezeu Adevarat.Asta e propozitie logica care nu poate fi negata.Pt ca dumnezeirea este un lucru superior umanitatii.Iar un lucru dumnezeiesc nu poate avea vreo legatura cu umanul.Iar daca stam sa ne gandim, aplicand logica Vechiului Tastament,(deci Biblia nu?)Scrie negru pe alb ca evreii sunt poporul Ales, poporul lui Dumnezeu.Isi schimba Dumnezeu parerea..ma indoiesc...Deci Am demonstrat ca Iisus, daca este cu adevarat divin, nu s-ar fi putut naste decat in Israel.Iudaismul nu este cu nimic superior altor religii.Intreaba-te de ce orientalii nu sunt crestini... |
| Bulă [din public] a spus pe 18 octombrie 2008: |
Dragă Tyranus,
Cunoscându-ți deja viziunea ariană
asupra lumii,
mă așteptam să ajungi la concluzia izbăvitoare:
Iisus a fost evreu!
Treaba cu latura umană și divină
a lui Iisus
e disecată de două milenii
de alții mai deștepți decât noi doi.
M-am întrebat și eu de ce orientalii nu sunt creștini.
Și am ajuns la un răspuns dezarmant de simplu:
Nu sunt creștini, pentru că sunt musulmani, sau hinduiști, sau jainiști,
sau budiști etc.
Nu e vina noastră, Tyranus,
că Petru și ceilalți apostoli
au pornit spre Occident,
cărând cu ei
Vechiul și Noul Testament.
Vechiul Testament
vorbește desigur despre poporul evreu
ca popor ales,
pentru că e scris 100% de evrei,
oameni deștepți și bine instruiți.
Că doar nu era să scrie
despre români,
care la vremea respectivă
săreau din brad în brad,
scoțând niște sunete dezarticulate,
onomatopeice.
Nu trebuie să ne rușinăm, Tyranus.
Când s-a scris Vechiul Testament,
și francezi, și englezii, și nemții
făceau tumbe prin arborii Europei.
Iar America,
spre rușinea ei,
nici măcar nu fusese descoperită.
Știi cum am ajuns noi creștini, Tyranus?
Simplu!
Latinii au avut mereu stofă de hoți.
Romanii au furat toți zeii grecilor, schimbându-le doar numele.
Cortez a fost un hoț, Mendoza a fost un hoț,
Pizzaro a fost un hoț, Balboa a fost un hoț!
După ce s-au plictisit de zeitățile grecești,
latinii au furat Biblia evreilor,
au tradus-o,
și-au însușit toți prooroci acestora,
la care l-au adăugat, provocator,
pe Iisus.
De ce să-ți creezi un Dumnezeu al tău,
când poți să-l furi pe al altora? |
| Cornel [din public] a spus pe 18 octombrie 2008: |
Tyranus
Îți înțeleg neînțelegerile. Tu vrei de fapt să concentrezi neînțelesul în mintea ta, ceea ce ar semăna cu a lua într-un pahar apa oceanului planetar. Dumnezeu s-a făcut om are sens, cel puțin după înțelesul meu, atunci când acceptăm că Isus Cristos a fost omul ce a concentrat în el maxima dumnezeire posibilă, fiind după cum spunea unul din părinții bisericii 100% om și 100% Dumnezeu. Însuși Isus se definea pe El însuși când Fiul lui Dumnezeu, când Fiul omului. Sensul real e de neînțeles întrucât intră în discuție termeni pe care îi atingem tangențial. Domnul Isus Cristos a venit să se întrupeze ca Dumnezeu în om pentru a trasa calea îndumnezeirii omului, care de la naștere, pe lângă păcatul adamic are în el și suflarea dumnezeirii lăsată în om de la creație. Dumnezeul Vechiului Testament era Dumnezeul poporului ales de el Israel cu care a întocmit un Legământ. Poporul ales, s-a abătut de la acel Legământ făcut mai întâi cu Avraam, reînoit cu fiul său Isaac și apoi cu Iacov-Israel. Nu Dumnezeu s-a schimbat ci omul și ca urmare a făcut prin intermediul Fiului său Isus Cristos un nou Legământ de mântuire, pecetluit prin jertfă. Principiul jertfei este următorul: fără jertfă nu-i iertare. E un principiu, deci trebuie acceptat nu și înțeles. Isus Cristos a venit la poporul său Israel, așa-i. Biblia spune la Ioan 1:11 căci a venit la ai Săi și ai Săi nu l-au primit. Acesta a fost momentul în care au intrat ceilalți (adică noi) în planul de mântuire. E redat în Ioan 1:12-13. Trinitatea dumnezeirii este o taină și nu poate fi înțeleasă rațional decât prin credință. De fapt acceptată nu înțeleasă. |
| Marilena [din public] a spus pe 19 octombrie 2008: |
Când nu avem certitudini științific demonstrate, nu putem face altceva decât să ne dăm cu părerea.
N-ar trebui să fie cu supărare dacă părerea noastră nu concordă cu a altora.
Iată, de pildă, ce spune un evreu despre Isus:
"Isus a fost un evreu care și-a făcut alt partid"
Din perspectivă creștină pare o blasfemie, dar dacă asta e părerea lui...
Dar despre Dl Bulă ce părere aveți? Nu tot blasfemie este atunci când își dă cu părerea (și tot sub formă de sntință) că Dumnezeu le-a fost furat unor oameni de către alți oameni?!(ca și cum Dumnezeu ar fi un tablou, sau mai știu eu ce, când de fapt El, dacă există, este un bun - sau rău!, după caz - al tuturor semințiilor.
Și iată cum dintr-un citat care se referă nu la religie, ci ironizează într-o manieră des uzitată capacitatea comunismului de a fi performant pe plan economic, s-a ajuns la dezbateri în care mai toți ce-și spun părerea o fac pe tonul că numai ei ar fi deținătorii Adevărului încă necunoscut. |
| Bulă [din public] a spus pe 19 octombrie 2008: |
Dragă Marilena,
Pseudonimul meu îți dă dreptul
să mă crezi naiv.
Ar fi însă mare păcat
să mă crezi prost,
sau neinstruit.
Când afirm că Europa
l-a furat pe Iahve
din Palestina știu ce vorbesc.
Nu ți-ai pus niciodată întrebarea
de ce minunile creștine au loc
în Cana Galileii, la Nazareth,
la Bethleem și Capernaum,
în loc să se petreacă
la Ciorogârla, Bolintinul din Deal
sau la Caracal?
Tu chiar nu pricepi
că ne-am însușit Dumnezeul iudeilor,
împreună cu vasta Sa bibliografie
(Biblia)
fără să plătim un eurocent măcar
drepturi de autor?
Arată-mi tu,
în Vechiul și Noul Testament,
ceva semnificativ
petrecut în Europa,
principalul beneficiar al creștinismului?
Singura prezență europeană
în Evanghelii
este Pilat.
Care face ceea ce fac europenii de veacuri:
Judecă strâmb! |
| Tyranus [din public] a spus pe 19 octombrie 2008: |
| Nu cred ca are legatura cu faptul ca Petru si majoritatea au luat drumul spre Vest.Roma era centrul lumii atunci.Orientalii cunosc indeajuns de bine ideile crestine dar nu sunt atrasi de el dintr-un motiv f simplu.Ei ajung la pacea interioara prin meditatie.Tot prin meditatie si autodisciplina ajung sa posede anumite calitati fizice(vezi calugarii budisti).Nu am o viziune ariana asupra lumii.Si, Bula, latinii aveau aceiasi zei ca si grecii, fara sa existe contact intre cele 2 religii.S-a produs un sincretism religios.Zeul Marte exista la romani de la intemeierea Romei.Este adevarat ca romanii au preluat de la greci arhitectura si modul de viata(ei fiind la inceput un popor auster), dar nu si religia.Revenind la subiectul nostru de discutie.Consider ca evreii nu il accepta pe Iisus dintr-un motiv banal si evident, pt mine cel putin.Iisus este in contradictie cu legile arhaice ale lui Moise.A doua chestie interasanta e urmatoarea..toate minunile sale, despre care nu avem sursa decat Biblia, dar sa trecem peste, s-au petrecut sub nasul evreilor, si totusi evreii nu cred in El.Sa comparam cu Vechiul Testament in care Dumnezeu se arata poporului evreu prin minunile savarsite de Moise si prooroci si de el insusi(foc din cer, daramarea zidurilor Ierihonului).Sa nu bage evreii in seama asemenea minuni..ma indoiesc.Eu plasez iudaismul ca religie prin secolul al 13 i.Hr.Se presupune ca Moise a fost contemporan cu Ramses cel Mare.Nu se poate vorbi de iudaism inainte de Moise.Deci iudaism sec 13.Cand vorbim de superioritatea unei religii, ne referim si la superioritatea culturii.Ne referim si la capcitatea ei de a converti si alte popoare.Daca nu ma insel iudaic=evreu pana astazi, cu mici exceptii.Asta daca ignoram teoria lui Koestler despre triburile kazare convertite la iudaism prin secolul X.Iar daca o acceptam, acceptam faptul ca jumatate din populatia Israelului are rude indepartate prin Rusia.Dar ce religie mai exista pe atunci...in sec 13?In Europa de Nord, toate popoarele germanice il aveau ca zeu principal pe Odin/Wotan.In sec 13 de asemenea este perioada Greciei miceniene, cu o cultura incomparabila cu cea a iudaismului.Inovatia iudaismului este monoteismul.Mie mi se pare destul de fiabil..faci o singura ofranda in loc de 100.Dar din punctul de vedere al culturii...nu se compara. |
Nu cunoaștem unde a fost publicat prima dată acest citat. Dacă știi, poți trimite o semnalare.